Po pierwsze wiara, po drugie muzyka - wywiad z Eldo

W dzisiejszych czasach, gdy wiele osób twierdzi, że książki powinny być tylko ozdobą na półkach, a "religia to opium dla mas", istnieją jeszcze ludzie, którzy pragną zdobywać wiedzę i dążą do prawdziwego poznania Boga. W dodatku potrafią to doskonale połączyć z hip-hopowym bitem. Sprawdźcie co do powiedzenia na temat Boga, wiary i religii i ma warszawski raper - Eldo.

Chciałem porozmawiać z Tobą o rzeczy chyba najważniejszej w Twoim jak i IŠ

Kiedyś usłyszałem bardzo mądre słowa: "jeżeli Bóg jest na pierwszym miejscu, to wszystko jest na swoim miejscu". Czy Ty też coś takiego zauważyłeś w swoim przypadku?
Eldo: Bodajże Pascal powiedział, że jeżeli nie wierzymy w Boga, a tak naprawdę Bóg jest, to tracimy wszystko, wszelką szansę na zbawienie. A jeżeli Boga nie ma, a w Niego wierzymy, to tak naprawdę tylko staramy się być dobrymi ludźmi i nic nie tracimy, wręcz zyskujemy. Człowiek powinien żyć według jakiegoś systemu etycznego czy moralnego, który polega na tym, żeby nie robić nic złego drugiemu człowiekowi. Ta myśl ma wielką tradycję, bo w Biblii jest powiedziane: "mierz innych ludzi miarą, którą sam chciałbyś być mierzony". Kant później nazwał to imperatywem kategorycznym i powiedział: "postępuj z taką zasadą, wobec której chciałbyś, aby się stała prawem powszechnym". A sprowadza się to do zwykłego przysłowia: "nie czyń drugiemu, co tobie nie miłe". Staram się w ten sposób żyć. Staram się stać z boku wszystkich wydarzeń. Ludzie powinni traktować religię jako pewien system wskazówek do tego, w jaki sposób poprawiać swoje życie. Niestety często jest ona traktowana jako ślepy instrument do działania, a wtedy rodzą się tragedie.

Zanim przeszedłeś na islam byłeś katolikiem...
Eldo: Nie do końca mogę powiedzieć, że byłem katolikiem. Jestem ochrzczony, mam komunię, tak jak większość ludzi w Polsce. Choć gdyby dzieciom zabrano prezenty na komunię to połowa z nich pewnie nie chciałaby się na nią w ogóle wybierać. Bo największa frajdą na komunii jest zegarek i walkman, który dostaniesz. Właśnie religia powinna oczyszczać intencje, a nie zawoalowywać. Religia chrześcijańska powinna się oczyścić z wszelkich świąt, które mają swoje źródło w wierzeniach pogańskich. Np. Zielone Świątki to jest przecież święto pogańskie, a zaadoptowane do kościoła po to, żeby przekonać pewne osoby, żeby kultywować tradycje, które ludzie kultywowali. Nie ma to absolutnie nic wspólnego z wiarą. Dla mnie wszelkie święta kościelne nie mają nic wspólnego z wiarą. Co to zmienia? To jest dzień jak każdy inny. Narodziny Boga można świętować codziennie i Jego śmierć można opłakiwać codziennie, myśleć o tym, starać się, żeby to wpływało na twoje życie, a nie raz w roku udawać, że jest coś szczególnego, a następnego dnia o tym zapominać. To jest bez sensu. Taka wiara tylko w niedzielę nic nie zmienia w życiu człowieka.

Właśnie, w Polsce mamy niby 90% ludzi deklarujących się jako katolicy. Są to ludzie ochrzczeni, ale bardzo niewielu ma jakąkolwiek świadomość swojej wiary...
Eldo: To jest właśnie przykre, że ludzie się nie edukują, nie interesują się... Ale tak samo jest z każdą religią. Są buddyści, którzy nie mają zielonego pojęcia o buddyźmie, są muzułmanie, którzy w życiu w meczecie nie byli. Jesteśmy tylko ludźmi. Jakąś drogą trzeba postępować. Staram się nie oceniać ludzi. Dla mnie nie liczy się to, czy ktoś jest w meczecie 10 razy dziennie, 50 razy dziennie czy raz na rok. Ważne jest, aby być dobrym człowiekiem. W Koranie jest napisane coś takiego: obojętnie czy jesteście chrześcijanami, żydami, muzułmanami, jeżeli jesteście dobrymi ludźmi i tak pójdziecie do nieba. Więc nie sądzę, żeby Bóg miał jakieś szufladki i mówił, kto może wejść do nieba, a kto nie. Wydaje mi się, że możesz być ateistą i żyć w sposób uczciwy, dobry i generalnie wszystko będzie w porządku. Tak mi się wydaje...

Interesuje mnie Twoja decyzja o przejściu na Islam. Nie była ona chyba prosta. Na pewno długo musiałeś się nad nią zastanawiać. Interesowałeś się wcześniej tą religią?
Eldo: Islamem interesowałem się odkąd pamiętam. Na historii zawsze ciekawiły mnie podboje Arabów i tego typu rzeczy. W końcu poznałem dziewczynę, która podrzucała mi płyty wykonawców, którzy byli muzułmanami. Sam też zacząłem wyszukiwać rzeczy z tym związane. Któregoś dnia wróciłem do domu i pomyślałem, że trzeba zacząć jakoś porządkować swoje życie. Przestałem jeść wieprzowinę, pić alkohol. Pół roku trwałem w takim stanie zawieszenia, w końcu uznałem, że Islam jest tą religią, w której odnajduje sposób w jaki chciałbym traktować wiarę w Boga, całkowite poddanie się Jego woli. Mam wolną wolę, decyduję o swoich czynach, a to, że wszystko jest zapisane nie zależy ode mnie tak naprawdę. Wierzę, że wszystko ma jakąś przyczynę i że wszystko zdąża ku czemuś. Jakakolwiek jest moja rola na tym świecie, to akceptuję ją z pełną odpowiedzialnością tego, jaki jestem. Każdą chwilę traktuję jako taką, która miała się zdarzyć. Może to jest troszkę taki fatalizm. Od jakiegoś czasu uporządkowało mi to totalnie życie. Nie mam żadnych problemów, niczego nie wymagam tak naprawdę. Cieszę się strasznie z tego co mam. Tam na górze naprawdę ktoś mnie lubi... To była długa i przemyślana decyzja pod wpływem kobiety, którą bardzo kocham i której wiele zawdzięczam. Zdobywanie wiedzy poprowadziło mnie do tego, aby odkryć Islam.

Wspomniałeś, że masz wolną wolę. Na swojej solowej płycie używasz stwierdzenia, że ludzie wierzą w "pozorną wolność". Czym jest ta "pozorna wolność"?
Eldo: Ludziom się wydaje, że mogą robić wszystko i nie poniosą za to żadnych konsekwencji. Wielu ludzi mówi "chrzanić to", po prostu żyją chwilą. Owszem, też żyję chwilą, ale czuję pewną odpowiedzialność. Wierzę w to, że jesteśmy tu tylko 5 minut w tym globalnym rozrachunku. A ja chciałbym być szczęśliwy nawet jak umrę. Jestem osobą inteligentną, jestem osobą, która studiuje i wszelkie metaforyczne przedstawienie nieba nie trafiają do mnie w ogóle. Wręcz zupełnie inaczej to sobie wyobrażam. Intelekt jest na tyle rozwiniętą rzeczą w człowieku, że nie może przestać istnieć. Jest to pierwiastek tak niezależny od naszego ciała, że musi w jakiś sposób trwać. Nie można go unicestwić. Choć ta moja odpowiedź jest taka trochę hipotetyczna, nie mogę zgłaszać żadnych koncepcji, bo niektórych rzeczy nikt z nas tak naprawdę nie wie. Każda chwila dostarcza mi dowodów na to, że Bóg istnieje i nie mamy się o co martwić, jeżeli tylko jesteśmy dobrymi ludźmi.

Na "Eternii" porównujesz się też do Ikara, człowieka, który troszkę przesadził z wolnością...
Eldo: To jest raczej metafora związana ze sztuką, z tym co robię. Chodzi mi o to, żeby uderzać w coś czego jeszcze nie było, wykraczać poza coś co mam. Chcę tak lecieć, chce robić coś takiego, obojętnie jakie będą tego konsekwencje. Ale to jest tylko kwestia dotycząca tego co robię artystycznie.

W utworze "522" opowiadasz o podróży autobusem między studiem Noona a meczetem. Jest w Twoim życiu taka łączność między muzyką a wiarą?
Eldo: Są to po prostu dwie najważniejsze rzeczy w moim życiu. Wiara w Boga będzie u mnie zawsze na pierwszym miejscu, a muzyka zawsze będzie na drugim. Religia daje mi spokój wewnętrzny, a muzyce zawdzięczam to, kim w tej chwili jestem. Ten autobus jest właśnie takim łącznikiem, przedstawia on drogę przez całe moje życie, od pętli do pętli.

Zacytuję Twoje słowa z "Ep+" Grammatika: "Wciąż żyję słowem Księgi, Ją czytam i nie myślę o tym co złe, bo życie chcę mieć tylko czyste..."
Eldo: To są strasznie stare czasy. Staram się realizować wiele rzeczy, które są napisane w Świętym Koranie, choć nie wszystkie, zdaję sobie z tego sprawę. Jak wcześniej powiedziałem jestem tylko człowiekiem, nie jestem perfekcyjny. Za złe rzeczy, które robię będę musiał odpowiedzieć. Zdarza mi się błądzić, tak jak każdemu. Tylko Bóg jest w stanie działać w ten sposób, który jest jedynym sposobem na wykonywanie tych rzeczy.

Jestem katolikiem, Ty jesteś muzułmaninem. Wierzymy w tego samego Boga, ale różnią nas pewne dogmaty. Czy między katolikami i muzułmanami może istnieć sensowny dialog?
Eldo: Ten dialog musi wynikać z pewnego zrozumienia nawzajem obu religii. Dlatego, że cały ekstremizm islamski bierze się z braku edukacji. To ma swoje bardzo głębokie przyczyny takie jak bieda czy wykorzystywanie przez zachodnie kraje. Bóg jest jeden, a w związku z tym, że studiuję filozofię wszelkie dogmaty działają na mnie alergicznie. I Biblia, i Koran, mimo, że są to pisma objawione, to ewoluowały razem z człowiekiem. A więc jakaś dawka naleciałości jak to się kształtowało w kulturze jest w nich zawarta. Jeśli katolicy poznają Islam, a muzułmanie religię chrześcijańską to tak naprawdę przyjdziemy do siebie i przybijemy piątkę. Bo o co mamy się kłócić? O to, że jedni mówią, że jest jeden Bóg, a drudzy mówią, że jest jeden Bóg? Przecież mówimy o tym samym, tylko używamy troszkę innych sformułowań. Jeżeli weźmiemy modlitwę "Ojcze Nasz" i "Al fatihę", surę otwierającą Koran, to zobaczymy, że mówią one dokładnie o tym samym. Jest to jakąś logiczną konsekwencją rozwoju myśli dotyczących Boga w historii człowieka. Buddyzm, judaizm, chrześcijaństwo, islam - nie ma żadnych więcej religii. Ludzie powinni zdać sobie sprawę z tego, że to nie jest walka brodatego Boga ze złotym posążkiem Buddy, czy z Bogiem, który nie wiadomo jak wygląda, bo islam nawet nie próbuje mówić o Jego wyglądzie. To nie jest tak, że siedzą sobie starsi panowie w niebie i grają pionkami na szachownicy. Bóg jest jeden i wydaje mi się, że te porozumienie jest jak najbardziej możliwe. Z tym, że musi do niego dojść po tym, jak lepiej się poznamy. Inaczej będziemy się siebie bali.